Клуб любителей ASPLinux

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 14:44 — blH, Такими вопросами, вообще-то, лучше троллить сайтег майкрософт, а не здесь.

progress.ao5 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Проясните, пожалуйста, данный вопрос, т.к. от него
> зависит наше доверие к компании ASPLinux и ее
> решениям.

Обычно доверие к компании складывается из своего опыта пользования её продуктом, а также (опционально) из аналогичного опыта людей, мнению которых Вы доверяете.
А уж каким боком фамилии разработчиков (которых лично Вы всё равно не знаете) могут повлиять на это самое доверие -- вообще непонятно. Типо если вдруг окажется много Ивановых, то доверять можно, а если много Рабиновичей -- то надуют как пить дать?

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 15:08 — blH, Я, в общем-то, тоже не разработчик
потому и ответил...

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 19:08 — blH, Tray Пишет:
-------------------------------------------------------
> Итак, собссно, вопрос. Почему кампания АспЛинукс
> так редко где-то учавствует, на международных
> форумах, на конференциях по СПО/Linux и т.д. - о
> Вас совершенно никто ничего не знает, кроме
> линуксойдов
А кто должен знать-то ещё -- виндузятники, что ли? :hot:

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 19:51 — lkanter По поводу selta - судя по всему, говорить о её нормальной работе можно применительно только к 1C 7.7SQL, для которой она и предназначалась первоначально. Потому что кроме синтаксиса SQL, который они пытаются транслировать, есть еще всякие триггеры, которые в постгресе могут работать совсем по другому.

Что касается гарантий на ПО, на ту же винду - да, никаких гаратний нет, и судиться бесполезно, ибо в EULA об этом написано. Не нравится - не пользуйтесь. Тот же Microsoft мог бы гарантировать что-то в плане безглючности и безопасности только в том случае, если полностью запретить установку любых компонентов, не прошедших тестирование в Microsoft. Ибо нельзя гарантировать работу того, к чему отношения не имеешь. Точно так же и мы говорим, что когда зарегистрированный пользователь собирает себе сам ядро, мы такую систему поддерживать уже не берёмся.

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 19:54 — lkanter DimaP Пишет:
-------------------------------------------------------
> Этот вопрос, косвенно правда, задавался не раз на
> форуме. Никто не ответил. АCП не ведет ни блоги
> свои, ни багтраки ни новости ни... Только иногда
> lkanter в ярости говорит что мало денег у них.
> Вообщем, если хотите получить вразумительный ответ
> от создателей ASPlinux - дайте им денег, тогда
> точно получите ответ.

Это когда я что-то говорил в ярости, тем более что у нас мало денег?

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 20:43 — Tray tiger Пишет:
-------------------------------------------------------
> Tray Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > будет в порядке. Вот так вот. Оказывается мы
> > должны нести ответственность, по словам
> > разработчиков, за линь-приложения, когда в
> вниде
> > действительно все культурнее( Не примите за
> > рекламу - я под виндой последний раз работал
> года
> > 2 назад - пишу только из мыслей о том, что надо
> > быть ответственней за свои детища).
>
> Рекомендую почитать (очень внимательно)
> лицензионные соглашения на винду.
> Особенно, те места, где она распространяется КАК
> ЕСТЬ и пункт об ограниченных гарантиях.
> А еще куда нужно обращаться в случае возникновения
> вопросов, особенно, если в роли
> производителя компьютера выступает сам
> пользователь.
> И вспомнить какими средствами при этом обладает
> правообладвтелоь винды.

Вот только не надо иллюзий, у них очень даже стандартная eula, а "Как есть" распространяется только на бесплатные продукты. Я их лицензии уже наизусть скоро буду знать, т.к. без этого ничего под GNU не напишешь(Разницы не поймешь).

При том, что правообладатель обладает интеллектуальной собственностью на продукт - это нормально и вполне законно.

А вот приложения под Linux, далеко не дают той производительности, которая дает MS. Согласитесь, физика в лине превосходная, но приложения под Linux работаю меденее. Как ты не разгоняй опеноффис или того же penguin racer - кол-во кода и условий - превышают все допустимые рамки. Самый простой пример - попробуйте скомпилировать samba при помощи gcc и любым нормальным компилятором от Intel - вот вам и разница коммерческих продуктов - производительность! Винда потому и дырявая, потому что там отказываются от многих параметров безопасности в пользу производительности.

Да, Линукс безопасен и физически, часто, безупречен - это все параметры хорошего сервака. Рабочая станция - должна быть быстрой, чтобы ГЛАВНОЕ быстро делать работу, а не ждать по 3 минуты запуск опенофиса на каждый документ.

Я не виндовец - мне приложений хватает и под Линем, но команда Asp, хочет выпускать хорошие раб. станции (А в этом весь смысл дистриба - если не ошбаюсь Asp-овское направление - то единственное, что любит пользователь - это просто скорость. И чем выше производительность, тем лучше дистриб - остальное вопрос гигиены).

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 21:13 — BigAndy Часть ЕУЛА с сайта M$.ru
Сходите почитайте. Далее идет пассаж по поводу отказа от всех гарантий на все выгоды и убытки потребителя как мнимые, так и фактически полученные.
В английской версии сайта вообще ограничение ответсвенности равно пяти баксам. Засудите их.

Зы . для информации: 1C прекрасно работает с db2, которая в версии для писюков до 4х процессоров и до 64Гиг памяти - бесплатная. Без всяких тарнсляторов. Информация как неформальная от нашего бывшего одмина, так и была озвучена в одном из тредов на этом сайте с подробным расмотрением . Еще есть хауту на форуме [www.kuban.ru] - мегаресурсу по 1С (там пасется наш незабываемый Шмахарбо)

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 21:33 — BigAndy Мой многолетний опыт использзования db2 не дает мне оснований говорить, что это медленная RDBMS, может, за последние семь лет MSSQL произвело силнейший толчковый скачок, но сведения ваши для меня странные. Прадва я (мы) только подумывали и иксерименторвали с 1С/postgres/db2, когда selta@etersoft еще не было...


Ну, если у вас есть пара-тройка мегаюристов... И лицензированный экспертный совет ... Тогда может и сможете, но я бы посмотрел на это действо..

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 21:47 — BigAndy Tray Пишет:
-> Кстати, каков
> ваш опыт в тестировании 1С/postgres/db2/mssql -
> есть какие-нибудь результаты/выводы?
У нас не было цели тестировать производительность, ибо хостов мало, а была цель протестировать 1С в условиях производства. После того, как убедились, что бо убого, сделали свою чудо-программу(ммки) . Но работало. Тогда версия db2 быа 8.05-8.1 entepriseDB.
Кстати в качестве форка postgresql рекомендую посмотреть в сторону enterprisedb, которая разрбатывается как коммерческая и флагманская. Благодаря некоторым изменениям, взятым оттуда, производительность postgresql версий 8.3 возросла в разы. А в версии 8.4, которую сейчас с нетерпением ждем она должна еще повысится и измениться механизм блокировки записей на кошерный для 1С. тогда и селта не нужна будет. Кроме того в 8.4rc2 уже реализованы реккурентные представления и снапшоты представлений. ("Виртуальные таблицы";-)

Re: Разработчики компании ASPLinux 13.05.2009 23:19 — lkanter Пользователи, которые пытаются скрыть свой IP-адрес, будут баниться беспощадно.

Re: Разработчики компании ASPLinux 14.05.2009 00:22 — lkanter BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> lkanter Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Пользователи, которые пытаются скрыть свой
> > IP-адрес, будут баниться беспощадно.
>
>
> А открывать свой китайский адрес можно??

Я этот анонимайзер (не буду его тут рекламироваь, вычислил по логу httpd) уже заблокировал, скоро все остальные будут там же. Не нужно проводить стилистический анализ, чтобы понять, кто скрывается за ником топегстартера. Никак не угомонится, блин.

Re: Разработчики компании ASPLinux 14.05.2009 07:46 — blH, lkanter Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я этот анонимайзер (не буду его тут рекламироваь,
> вычислил по логу httpd) уже заблокировал, скоро
> все остальные будут там же. Не нужно проводить
> стилистический анализ, чтобы понять, кто
> скрывается за ником топегстартера. Никак не
> угомонится, блин.

ЭхехехЪ! За что я больше всего люблю, просто обожаю, красношапочные русскоязычные комьюнити -- так это за возникающий прям на пустом месте срач. Между неглупыми, в общем-то (что касается всего остального) и даже можно сказать -- разбирающимися -- людьми. Ни в одном другом дистрибутиве нет такой веселухи... главное, что самому можно в ней и не участвовать, сидишь как в театре -- а перед тобой драма разворачивается.

Впрочем здесь оный срач ещё как-то редко проскакивает, надо отдать должное хозяевам форума. Блюдут чистоту... А вот на каком-нибудь другом (не рекламирую во избежание обещанных когда-то санкциев) -- ваще просто песня. А на третий (интересно, за него тоже санкции полагаются? асплинукс -- нет, однако) -- разок зашёл поглядеть, и вообще в страхе оттедова бежал.

ps вспомнил, что уже об этом когда-то писал. То ли сюда, то ли туда. Всё равно, каждый раз не устаю удивляться...

Re: Разработчики компании ASPLinux 14.05.2009 10:13 — blH, peter_ir Пишет:
-------------------------------------------------------
> Во-первых, тогда это надо внести в правила,
> а во-вторых, что здесь противоречащего правилам
> Интернета?
> Анонимайзеры ведь не запрещены?
> В третьих, человек ведь может находиться за
> обычным прокси-сервером,
> это вы тоже будете считать нарушением?
Вы не поняли, на обычных ползователей форума это правило наверняка не распространяется. Потому что они ведь могут обидеться и уйти, а кому это нужно?
Здесь, скорее -- отголоски давнего концептуального холивара. Между сами знаете кем и сами знаете кем.

Re: Разработчики компании ASPLinux 14.05.2009 13:18 — BigAndy lkanter Пишет:

> Мы уже изучали этот вопрос и пришли к выводу, что
> продвигать DB2 в таком виде никакого смысла нет,
> при наличии нормально работающего postgresql.
За исключением нескольких необходимых вкусностей типа харнимых на диске представлений (парм как таблиц), работа с реккуретными запросами, и многое другое, встроенные системы мастер-мастер и мастер-подчиннеых репликаций, развитая система инкременентного бекапа (в бинарные и csv файлы, возможность хранения ссылко на файлы так, как бы это быи алитые в таблицу БД данные, возможность работы с жестким диском в RAW mode, при этом инкрементировать дисковое пространство за счет присоединения как неформатированных дисков, так и любых файловых систем, включая распределенные, хранение одного и того же набора синхронизировнных данных на различных "схемах", причем вне зависимости от протокола: локально или удаленно.

Re: Разработчики компании ASPLinux 14.05.2009 17:20 — smaharbA Нравицо мене когда BigAndy рассуждает об адинесине и что и как прекрасно с ней работает
...
я тебе скажу, что есть 1500 чел. в мониторе (не распределенка) на mssql 7.0 и базой в 200 Гб (данные) вряд ли поверишь, мало кто сразу верит, но есть...
конечно реализуется не просто, сам на такие подвиги не сподвигался, менеб 8 Гб удержать на 20 чел. то. производства.
Но народ делает.

Леонид Кантер - оно может конечно и тупо использует, но куда деться когда метаданные, план запросов всех не станешь следить когда инструмент универсален, но есть масса штатных механизмов оптимизации (есть чудесники в 3 строки кода 1С выводят шрифт текущей формы, при том, что 1с совершенно не работает с системой без оберток и прочих ком : лирика), есть механизмы прямых запросов и многое чего еще...

Re: Разработчики компании ASPLinux 17.05.2009 19:49 — msv2 DimaP Пишет:
-------------------------------------------------------
> Что-то тут от темы отвлеклись...
> Вот интересно, где главный офис АСПлинукса, на
> Украине или в России??
> А работа фирмы как-то разделена между странами или
> нет??
> Кто вообще "главный" в АСПе?

+100
Вот именно. У нелюбимого мной Альта везде и всюду разрекламировано это. А вот АСП производит впечатление некоей скажем так тайной организации. :

Re: Разработчики компании ASPLinux 20.05.2009 00:07 — msv2 Мне тоже.

Re: Разработчики компании ASPLinux 20.05.2009 02:39 — Sm@cker > В смысле, кто начал эту тему?

Да, именно это.

Re: Разработчики компании ASPLinux 20.05.2009 13:18 — Sm@cker Желательно без перемигиваний в духе "так это ж сами-знаете-кто! - ааа, ну если сам понятно-кто, то вопросов нет".

Re: Разработчики компании ASPLinux 20.05.2009 13:54 — lkanter Поскольку прямых доказательств нет, только косвенные - я не буду показывать пальцем.