ASP без гнома??

Автор: iVan Дата: 28.02.2004 04:38 Всё работает отлично, если не изменить метод установки по умолчанию!
Решил я тут поставить 9.0 без гнома. Ужас! Там, где по умолчанию использовался гном нечего не работает, и даже не переведено на русский язык!!! Минюшка логин (при старте), глючит по страшному и не на русском! Решил полазить в центре управления, немного исправить метод входа в систему... Рестартнул... И что? Иксы перестали грузиться!!!
Дистр очень плохо протестирован, куда смотрели бета тестеры???!
Надеюсь, что в 9.2 такого не будет...
Re: ASP без гнома?? 28.02.2004 23:15gm2k У меня, например, нет ни КДЕ, ни Гном, пользуюсь fluxbox, конфиги правлю в текстовом редакторе, а логин - вообще текстовый (initdefault:3). Так что вашего недовольства понять не могу. А насчет английского - всё первести нереально, можете помочь разработчикам и перевести что-нибудь, если, конечно, знакомы с иностранными языками. Скажите, вы давно Linux используете?
Re: ASP без гнома?? 29.02.2004 13:37buka Cудя по ASPLinux 9 никаких бета тестеров там и не привлекалось, так как ASP 9 и есть БЕТА... ;-)) И вообще кривее системы я еще не видел. Ежели ASP 7.2 / 7.3 еще были ничего то после ASP 9 больше эту систему не использую.
P.S. А ответы типа: "А я вообще не использую KDE, Gnome и тд " по-моему верх глупости... Кто-то вообще использует Windows 98,5 и про KDE с Gnome'ом и не слышал...
Re: ASP без гнома?? 29.02.2004 15:2820khz alt или gentoo?
(если инет почти халявный)
Re: ASP без гнома?? 29.02.2004 18:03Tigro >И вообще кривее системы я еще не видел.

Да ладно, а как насчет rh 7.0?
Re: ASP без гнома?? 29.02.2004 22:04gm2k Кривизна системы находится в прямой зависимости от кривизны рук ее владельца. ;-)
Linux - не Windows - что-то не нравится - разбирайтесь сами. Если это Вас не устраивает - используйте Windows.
Re: ASP без гнома?? 01.03.2004 17:42iVan 2qm2k Это я конечно всё понимаю, но если у меня штук 10 новоиспечённых линуксойдов и мне всех их надо немного обучить работать на линухе. Как им объяснить, что такое текстовый конфиг? Они в жизни ни чего страшнее не видали панели управления в виндах! Нада, чтоб работали нормально гуивые конфиги, или при установке всё ставилось уже настроенным. Не надо сейчас углубляться в философию текстовых конфигов. Нада признать, что ASP не для новичков и пробовать это исправить. Нет, не выпускать новый отдельный дистр, типа Junior от Альтов, а лучше тестировать этот.
Мне не нравится то, что в ASP вовсю правит гном. KDE обычно был лидирующим. Но мы не об этом. Вкусов столько, сколько и человек на земле, и каждому не угодишь. Но хотя бы разделили бы поровну приоритеты графических оболочек!
На винды попрошу не предлагать переходить! Только С них переходим, на работе проверки пошли, штрафы дерут! Там стояли пиратские ХР-шки. Я потратил минут 20, чтобы нормально заадминить каждый. Не знаю, как будет с линухай. До этого она жила только у меня дома...

Линукс использую относительно недавно. Первым дистром был ALT Junior 1.0. Очень сырая штука! Я с ней неделю повозился и удалил. Далее был Mandrake 8.0. Впечатления остались хорошие. Провёл счастливую неделю, пытаясь включить иксы. Потом две недели ушли на настройку звука. Всё заработало! А тут и ASP 9 подоспел. Ну, купил его, поставил. Сплошное разочарование в линухе! Сейчас (стыдно признаться, но это так) сижу в старенькой XP-шке, хоть и ненавижу её всей душой. Где-то на забытом разделе жёсткого диска лежит сдохшая девятка. И считаю деньки до выхода ASP 9.2, надеюсь она исправит моё жалкое существование в виндах...
Re: ASP без гнома?? 01.03.2004 19:44L.Marvell To iVan

Не знаю как у Вас, но у меня АСП без гнома с одним лишь кде работает без глюков.
Re: ASP без гнома?? 02.03.2004 08:54ip-man Если вдруг вас и ASP 9.2 разочарует, попробуйте Mandrake 9.2 (вот-вот 10 выйдет), чрезвычайно приятная десктоп-система.
Re: ASP без гнома?? 02.03.2004 11:04iVan 2L.Marvell.
А вы попробуйте в центре управления поменять настройки входа в систему, там, где логин и пароль спрашивает. Поднастроить всё как полагается, со всеми примочками КДЕ. У меня после того иксы сдохли...
Re: ASP без гнома?? 02.03.2004 11:22L.Marvell 2 iVan
Что вы имеете в виду "Поднастроить всё как полагается, со всеми примочками КДЕ"?
Re: ASP без гнома?? 02.03.2004 18:05iVan 2L.Marvell В центре управления есть (не помню точно где) настройки окна входа в систему. Там много чего можно настроить. Не помню, что именно я там настраивал... Ну, там, картинку пользователя поменял, НЕ ПОМНЮ! Что-то настраивал, давно это было.
Иксы рестартнул, а они как будто начали разрешение экрана перебирать. Моник чёрный и лампушкой мегает. Не нашёл нужного и успокоился. ВСЁ! На этом дело остановилось...
А вот теперь скажите, что будет, если я за линуху посажу полного чайника, которому лижбо что то натворить, что нить испортить. Выдерит ли это линуха?
Знаю, что там всё правами задаётся, для каждого пользователя. Мне надо её подготовить к этому? Много гуевых прог отказывались у меня запускаться со второго раза. Пришлось лезть в конфиги м разбираться...
Re: ASP без гнома?? 02.03.2004 19:04L.Marvell Собственно я сам за линухом сижу 3-ю неделю :о) а моргание (перебор разрешаловок) у меня был, я ради интересу поставил 32бита вместо 24. а так у самого проблем хватает. иногда тоже думаю, зачем мне все это? но снова и снова возвращаюсь. дома уже забыл когда в винде сидел. :о)
Re: ASP без гнома?? 03.03.2004 01:38gm2k 2iVan: Расскажите, пожалуйста, поподробнее - что вас не устроило в АСП9? Для новичков, на мой взглд более подходят Mandrake и Suse.
Re: ASP без гнома?? 03.03.2004 14:17iVan 2 gm2k
Не устроило лишь то, что он недостаточно протестирован. Всем извесно, что линукс это очень надёжная система. Но АСП9 не похож на такую надёжную систему, о которой все говорят. Боишься лишний раз нажать ОК, чтоб не запороть систему.
Мне нужно от компа достаточно много. Фильмы посмотреть (avi), ТВтюнер, музыка, графика (фотошоп, пытаюсь юзать gimp), интернет (pсi win модем или ADSL), локальная сеть с виндовыми компами, програмирование (C, PHP, HTML), немного офисных прог (с этим в линухе всё впорядке), прожиг дисков, игрушки...
Так, фильмы в линухе смотреть одно удовольствие, все кодеки есть, не надо ни чего искать, запустил и смотри. ТВтюнер еле-еле работает, с большими глюками. Качество изображение ещё хуже, чем под виндой, а оно там ужасное! Бывало программа (как её там, ну, из комплекта КДЕ, для ТВтюнера) в один прекрасный день отказывалась запускаться, и это не только на моём компе. Далее, с музыкой всё замечательно, xmms отличная прога! Только, когда процессор слишком занят, звук щёлкает. Gimp тоже неплохая вещь, только неудобная. Может это из за того, что я привык к фотошопу?
С моим модемом был настоящий кошмар! Две недели я его пытался настроить, качал дрова, обновления, ядро обновлял (сборка АСП), ничего! В итоге, я смог как-то подключиться к интернету, и даже открыл страничку в мозилле. Подключался раза с десятого, при том, оставшиеся 9 раз линуха выдавала кернел паник! Знаю, что вин модем и не должен (по определению) работать под линухой, но раз уж он у меня есть, я должен его использовать. Попытался закачать файлик, около 15 мб. Всё закачалось без проблем, но оказалось что он повреждён. Его же закачал флешгетом, под виндой, всё замечательно.
Локальная сеть сразу не заработала, я пока не стал разбираться в чём дело. Но, почему то мне так кажется, что работы тут ещё на неделю будет. Ну, с программированием не вижу ни каких проблемм, первые опыты прошли как нельзя удачно. С офисом тоже всё здорово. Прожиг дисков. Стандартная прога "Х СD как-то там", непомню точно. Очень неудобная да и со странностями. Говорят хорошая k3b. Я скачал её отсюда, АСПшную сборку. Стал устанавливать, а она мне говорит, что библиотек каких-то нехватает, ну перегрузился обратно в винду, закачал те библиотеки, а она всё равно не хочет устанавливаться...
С игрушками дела обстоят не так плохо, как казалось бы. Все Кваки работают нормально, хоть и со странностями. С винексом третьим запускал варкрафт 3, кс, героев 4. Ещё инсталятор глючный. А этот yum, не понятно зачем есть! Он, чтоб обновлять линуху по инету. Но зачем она мне, когда в линухе инета нету? Юзаю rpm.

Давно хочу перейти на линуху совсем, винда достала! Я за открытые исходники всеми руками и ногами! У меня сейчас в ХРшке стоит Опен Офис 1.1.0, Мозилла 1.5, от АЛЬТов, русская. Мозилла трундербирд 0.3, тоже АЛЬТовская. И ещё много прог с открытым кодом...

И, я так и не сказал, про то, что мне надо много начинающих изверей переучить с винды на линуху...
Re: ASP без гнома?? 04.03.2004 20:12rmn ip-man писал(а):

> Если вдруг вас и ASP 9.2 разочарует, попробуйте Mandrake 9.2
> (вот-вот 10 выйдет), чрезвычайно приятная десктоп-система.
уже вышел. качаемс (:

правда community-версия ;-) наконец-то mandrakesoft додумался выпустить *правильный вариант.
Re: ASP без гнома?? 08.03.2004 03:04gm2k Может мне просто везет, что у меня все работает так как надо? У меня даже сидюшник LG не сгорел, хотя об этом много говорили. Yum и я не использую. Качать, по-моему, лучше в wget. Также возможно стоит попробовать другие дистрибутивы (тот же Мандрейк - я с него начинал). если не ошибаюся, кернел паник может быть только в начале загрузки, потом ядро просто не используется - из чего делаю вывод о том, что вы зачем-то перезагружались. xcdroast мне самому не нравится, пишу консольными средствами. Сначала консолью не пользовался вообще, потом привык и даже понравилось - возможностей больше. Зачем начинающих на линух переучивать? Может надо крепкостоящих на ногах пользователей приучать к пингвин-систем? Чтобы сами могли что-то подправить, в чем-то разобраться. Первое время я ГИМП люто ненавидел - слишком неудобный, по сравнению с привычным фотошоп (кстати, его вроде черех эмулятор в линухе запустить). Потом я пришел к выводу, что там все очень логично. Может дело в то, что надо привыкнуть? Может стоит сделать на собой усилие, а не сдаться в пользу Windows?
ps: Кстати, меня удивляют некоторые защитники Windows, которые, несмотря на то что она такая хорошая купили ее в ларьке у метро (или еще где) за 50-120 рублей, а не по ценам производителя. (это - так, между прочим, мысль в голове проскользнула).
Re: ASP без гнома?? 08.03.2004 14:46XMan Блин. Да что за проблемы у людей ?

У меня ASP9 отработал без всяких проблем и без особых нареканий. Причем, задачи выполнял самые разные - файрвол, прокси, почта, объемистая база данных, машинка для тестирования всего и вся, в том числе моих системных поделок, работал на обычных и SMP-машинах, работа с телефонами Siemens, работа с модемом, файловый сервер с хранилищем ~300 Гб фильмов и немного музыки, файловый сервер и сервер печати для Apple Mac-ов (MacOS 9 и MacOS X 10), сервер резервного копирования с NetWare, писалка CD и DVD дисков, многопользовательская работа в X-терминалах в режимах сервера и клиента, офисная машина под OpenOffice и MSOffice под wine-ом "из коробки" с моим маленьким патчем, игрушки родные и игрушки под wine-ом, например, Q3, UT2004,Earth 2150, Total Annihilation, Homeworld Cataclysm...

"Что я делаю не так ?"

PS. А всеми хваленый 7.3, кстати, оставил после себя весьма противоречивое впечатление. 7.2 был лучше.

PS2. Кстати, девятка у меня жила без всяких гномов. Разве что gnome-libs были.

-------------

to gm2k:


> если не ошибаюся, кернел паник может быть только в начале загрузки, потом ядро просто не используется - из чего делаю вывод о том, что вы зачем-то перезагружались.

Ошибаешься. И в том, что потом ядро не используется - тем более. Именно оно и работает, а всё остальное может и не использоваться.
Re: ASP без гнома?? 10.03.2004 20:3620khz на сколько я понимаю, rpm-дистрибы сделаны для быстрой и простой установки, чтобы получить сразу работающую систему.

На такую асп не тянет - то локаль надо подправить, то пару пакетов (__сразу__) обновить, то файлик ручками подправить. Начинающему пользователю нужно не этим заниматься, ему нужно понимать систему, учиться использовать её (консольную и не только) мощь.

И уже потом, когда его руки "выпрямлятся", и если он этого захочет, можно будет переходить на более серьёзный дистриб, установка которого проходит в текстовом режиме (сюда также относится асп - то глюки с драйверами, то какой-то пакет __с первого раза__ не считается и нужно будет его доставить вручную - у меня такое было и в 73 и в 9 - наверное из-за плохих болванок - даже при установке Win98 предлагается вынуть диск, протереть его, а потом повторить попытку).
Re: ASP без гнома?? 25.03.2004 01:54ntMuF Я не понимаю к чему вся эта фигня, Linux покамись является свободно распостраняемой ОС, исх. тексты есть, настраивайте ОС под себя, а если что то не получается спрашивайте в форумах, у меня дистрибутивы с 7.2 по 9.2 и не на один я не жалуюсь, а для тех кто не может сталкиваться со сложностями совет: ПЕРЕСАЖИВАЙТЕСЬ НА WINDOWS XP (ХРЕН РАБОТАЕТ)
Re: ASP без гнома?? 25.03.2004 21:01yr Собственно хочу вставить пару ИМХО.

Большинство наездов на АСП поступает от людей не понимающих логики работы ситемы (гну/линукс вообще и АСП в частности). Беда в том что даже прочтение пары книжек типа "линукс за 24 часа" - не гарантирует её понимание. Народ считает, что Линукс это бесплатный виндовс, и пытается действовать аналогично. Отсюда всякие реплики вроде: "Линукс модем нашёл, а он не работает", "я в центре управления что-то выбрал, теперь лин не грузится"... Собственно мои претензии к АСП - они и не пытаются это исправить, тем самым провоцируя новичков на то, что мы имеем на этом форуме. Конечно это не оправдывает тех, кто судит с потребительской точки зрения мол хочу чтоб этот Линукс за 10$ был таким же как WinXP за 200$ прямо из коробки. Самое удивительное что "Линукс из коробки" это гораздо круче чем "Виндовс из коробки", и совсем даже не инсталятором и GUI настройками, просто чтобы так оно стало надо потратить время на самообразование.

Конечно есть и недоработки. Из того с чем я связывался: баги в инсталятаре, неработоспособность wine, глючность yum'а, segfolt'ность многих программ (например kile,texmacs). Всё это лечится обновлениями, как самих программ так и glibc. Правда Wine у меня заработал только сторонний.

Но самая главная беда - ДОКУМЕНТАЦИЯ. Она либо отсутствует, либо устаревшая. Причём докуметация по эксплуатации дистрибутива в целом отсутствует как класс.

Во всём остальном это хороший дистрибутив, ничем не хуже других.

Всё это относится к АСП9.
Re: ASP без гнома?? 28.03.2004 21:54NickZ yr писал(а):

> Собственно хочу вставить пару ИМХО.
>
> Большинство наездов на АСП поступает от людей не понимающих
> логики работы ситемы (гну/линукс вообще и АСП в частности).
> Беда в том что даже прочтение пары книжек типа "линукс за 24
> часа" - не гарантирует её понимание. Народ считает, что Линукс
> это бесплатный виндовс, и пытается действовать аналогично.
> Отсюда всякие реплики вроде: "Линукс модем нашёл, а он не
> работает", "я в центре управления что-то выбрал, теперь лин не
> грузится"... Собственно мои претензии к АСП - они и не пытаются
> это исправить, тем самым провоцируя новичков на то, что мы
> имеем на этом форуме. Конечно это не оправдывает тех, кто судит
> с потребительской точки зрения мол хочу чтоб этот Линукс за 10$
> был таким же как WinXP за 200$ прямо из коробки. Самое
> удивительное что "Линукс из коробки" это гораздо круче чем
> "Виндовс из коробки", и совсем даже не инсталятором и GUI
> настройками, просто чтобы так оно стало надо потратить время на
> самообразование.
>
> Конечно есть и недоработки. Из того с чем я связывался: баги
> в инсталятаре, неработоспособность wine, глючность yum'а,
> segfolt'ность многих программ (например kile,texmacs). Всё это
> лечится обновлениями, как самих программ так и glibc. Правда
> Wine у меня заработал только сторонний.
>
> Но самая главная беда - ДОКУМЕНТАЦИЯ. Она либо отсутствует,
> либо устаревшая. Причём докуметация по эксплуатации
> дистрибутива в целом отсутствует как класс.
>
> Во всём остальном это хороший дистрибутив, ничем не хуже
> других.
>
> Всё это относится к АСП9.
>

Может посоветуешь что можно почитать про "логику работы системы" желательно на русском (с англиским не дружу к сожалению Грустный((( ) Особенно хотелось бы узнать о работе звукавой системы. Почемуто ни как не могу настроить звук в mplayer'е.
Re: ASP без гнома?? 20.04.2004 17:30Neosoft_admin iVan писал(а):

> 2 gm2k
> Не устроило лишь то, что он недостаточно протестирован. Всем
> извесно, что линукс это очень надёжная система. Но АСП9 не
> похож на такую надёжную систему, о которой все говорят. Боишься
> лишний раз нажать ОК, чтоб не запороть систему.
> Мне нужно от компа достаточно много. Фильмы посмотреть (avi),
> ТВтюнер, музыка, графика (фотошоп, пытаюсь юзать gimp),
> интернет (pсi win модем или ADSL), локальная сеть с виндовыми
> компами, програмирование (C, PHP, HTML), немного офисных прог
> (с этим в линухе всё впорядке), прожиг дисков, игрушки...
> Так, фильмы в линухе смотреть одно удовольствие, все кодеки
> есть, не надо ни чего искать, запустил и смотри. ТВтюнер
> еле-еле работает, с большими глюками. Качество изображение ещё
> хуже, чем под виндой, а оно там ужасное! Бывало программа (как
> её там, ну, из комплекта КДЕ, для ТВтюнера) в один прекрасный
> день отказывалась запускаться, и это не только на моём компе.
> Далее, с музыкой всё замечательно, xmms отличная прога! Только,
> когда процессор слишком занят, звук щёлкает. Gimp тоже неплохая
> вещь, только неудобная. Может это из за того, что я привык к
> фотошопу?
> С моим модемом был настоящий кошмар! Две недели я его пытался
> настроить, качал дрова, обновления, ядро обновлял (сборка АСП),
> ничего! В итоге, я смог как-то подключиться к интернету, и даже
> открыл страничку в мозилле. Подключался раза с десятого, при
> том, оставшиеся 9 раз линуха выдавала кернел паник! Знаю, что
> вин модем и не должен (по определению) работать под линухой, но
> раз уж он у меня есть, я должен его использовать. Попытался
> закачать файлик, около 15 мб. Всё закачалось без проблем, но
> оказалось что он повреждён. Его же закачал флешгетом, под
> виндой, всё замечательно.
> Локальная сеть сразу не заработала, я пока не стал
> разбираться в чём дело. Но, почему то мне так кажется, что
> работы тут ещё на неделю будет. Ну, с программированием не вижу
> ни каких проблемм, первые опыты прошли как нельзя удачно. С
> офисом тоже всё здорово. Прожиг дисков. Стандартная прога "Х СD
> как-то там", непомню точно. Очень неудобная да и со
> странностями. Говорят хорошая k3b. Я скачал её отсюда, АСПшную
> сборку. Стал устанавливать, а она мне говорит, что библиотек
> каких-то нехватает, ну перегрузился обратно в винду, закачал те
> библиотеки, а она всё равно не хочет устанавливаться...
> С игрушками дела обстоят не так плохо, как казалось бы. Все
> Кваки работают нормально, хоть и со странностями. С винексом
> третьим запускал варкрафт 3, кс, героев 4. Ещё инсталятор
> глючный. А этот yum, не понятно зачем есть! Он, чтоб обновлять
> линуху по инету. Но зачем она мне, когда в линухе инета нету?
> Юзаю rpm.
>
> Давно хочу перейти на линуху совсем, винда достала! Я за
> открытые исходники всеми руками и ногами! У меня сейчас в ХРшке
> стоит Опен Офис 1.1.0, Мозилла 1.5, от АЛЬТов, русская. Мозилла
> трундербирд 0.3, тоже АЛЬТовская. И ещё много прог с открытым
> кодом...
>
> И, я так и не сказал, про то, что мне надо много начинающих
> изверей переучить с винды на линуху...

Уважаемый! Вот я, новый человек в линухе, зато с сервом БСДшным. Решил выкинуть свои винды с десктопа, поставил пока кривую сборку АСП Chip edition, короче от журнала, вся урезанная, да ещё и с эмблемой журнала Улыбка! Ну короче даже из неё я за 5 мин выжал работу сети, корректной работы моника при 1024х728 на 32 битах! (при этом у меня на десктопе 466селерон и видуха радеон 7200 о 32метрах). Правда тв-тюнера у мя нету, но вот с гимпом, фильмами и музыкой ну совсем никаких проблем! Я даже щас попробовал над входом в систему поизвращаться! и что вы думаете? РАБОТАЕТ! Ток вот с принтером и сканером проблемы, официальных дров нет к ним, да и в базе этой урезки дров нету, хотя в красношапке9 принтоер у меня работал...
Re: ASP без гнома?? 28.04.2004 11:43iVan В данной теме рассматривается проблемма несправедливой доминации Гнома над КДЕ в дистрибутивах АСП.
Re: ASP без гнома?? 28.04.2004 17:42sdoctor Эта "кривая система" стоит уменя на работе с момента своего появления (заметьте, не дома, где позволительны в общем - то глюки). При этом на ней висит база данных по больным (я доктор), на MySQL + OpenOffice. Печатаются заключения и прочая документация, запускаются некоторые игрушки (без которых не может жить моя коллега) через Winex-3.2. И т.д.
Как вы думаете, стал бы я держать на рабочей машине кривую систему, учитывая базу данных и постоянный поток больных, не допускающий даже мысли о возможном простое компьютера?!!!
Re: ASP без гнома?? 08.05.2004 23:11Молох Я совершенно не согласен с постановкой вопроса. Сразу после установки ASP7.3 ничего кроме KDE поставлено не было. Никакого дискомфорта из-за отсутствия Гнома не испытывал. Тот же дистр был установлен на первый пенёк, там прекрасно подошёл ICE WN.
Re: ASP без гнома?? 19.05.2004 23:41William Henry Gates имхо, было бы невредно слабать дистро с минимумом выборов, как в lindows. нормальные пользователи разобрались бы быстрее. а в красных шапках слишком много выборов - легко ошибиться, и еще больше английского языка. а нормальный пользователь, как правило, владеет только русским (со словарем:-)).
пусть будет один вариант русской локали (любой, но только один), один декстоп (хоть twm, хоть кде, но тоже только один), один почтовик, одна аська, один офисный пакет. одной фирме из сша такое решение принесло много миллиардов Улыбка) и много пользователей, не знающих, что есть что-то еще, кроме того, что им дали. нормальному пользователю надо сказать, чего он должен хотеть - он так и будет делать. баран-с.
Re: ASP без гнома?? 28.05.2004 02:47SergeR William Henry Gates писал(а):

> один), один декстоп (хоть twm, хоть кде, но тоже только один),

Лучше, все-таки, пусть это будет Gnome. Улыбка
RSS-материал